https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/ kaminofen-forum.de Discussion Board de Mon, 11 May 2026 02:53:10 +0000 wpForo 60 https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/paged/2/#post-28031 Tue, 09 Feb 2016 09:00:22 +0000 Ja, werde ich mal versuchen, unten reinzuschauen, falls meine Gesundheit das zulässt. Mit Rückenproblemen ist das alles andere als einfach.
Ein neuer kommt erst mal nicht her. Was für den einen nicht die Welt kostet, sprengt des anderen Möglichkeiten... Dieser hier ist schon eine echte Steigerung zum Vorgänger, auch wenn es nicht so ausschaut. Allein der Austausch war für uns schon eine erhebliche Mühe, die auf keinem Fall jederzeit wiederholbar ist.
Der Ofen fängt inzwischen schon wieder etwas mehr zu riechen an, hab ich den Eindruck. Aber wir lassen ihn auch immer wieder zu weit herunterbrennen. Viel zu häufig wird beim Heizen nicht alles richtig gemacht, soweit ich das beurteilen kann, ist eben auch eine Frage der Disziplin,( und ich bin nicht der einzige, der ihn bedient). Das reicht vielleicht auch schon als Grund.

Edit: Ich hab nachgeschaut. Es gibt keine Klappe, wo man die Asche vom Spalt an der Rückwand unten entnehmen könnte. Oder könnte es sowas etwa an der Rückwand des Ofens geben? Das ist eher unwahrscheinlich. Sonst müsste ich das Rohr wieder abbauen und den Ofen drehen, um nachzuschauen.

LG Panda]]> Technische Fragen Panda https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/paged/2/#post-28031 https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/paged/2/#post-27867 Sun, 24 Jan 2016 21:09:30 +0000 Soweit das zu erkennen ist, ist die Umstellklappe weggebrannt. Dadurch ist ständig Kurzschluß ins Rauchrohr, da ständig in "Anheiz"stellung. Eigentlich müsste er DA ja besser ziehen, weil er DA den kürzeren Weg hat.

Trotz allem muss da hinten unten, unter dem Rauchrohrstutzen an der Rückwand alles raus an Ruß, Asche und Ablagerungen. Es kann sein, das es am Boden dieser Umlenkung eine Revisionsklappe gibt. Nimm mal den Aschekasten raus und leuchte DA hinten rein ob da eine ist. DORT kannst Du dann alles entnehmen.

Nichtsdestotrotz muß da ein Neuer her, kost ja nicht die Welt: https://www.hagebau.de/p/westminster-festbrennstoffherd-k144-5-kw-dauerbrand-an319773566/?q=kohleofen&itemId=B206123&view=web_list]]> Technische Fragen Schwarzmann https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/paged/2/#post-27867 https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/paged/2/#post-27778 Mon, 11 Jan 2016 17:21:51 +0000 Die Abluft kann vom Brennraum meiner Meinung nach ungehindert zum Rohranschluss nach oben strömen.
Ja, stimmt ebenfalls, hier fehlt eine Ansicht. Zwischen Rohranschluss und Brennraum gibt es eine quadratische Öfnung für den Rauchabzug, der frei ist.
Der Rauch kann hier direkt hindurchströmen, ohne erst umgeleitet werden zu müssen - zumal die Anheizklappe jetzt ja fehlt.
Die Verteilung der Verrußung sollte auf dem Foto so besser nicht beurteilt werden. Schließlich habe ich kurz davor dort noch einmal versucht, die Asche nach oben abzusaugen. Was zu sehen ist, war für den Sauger einfach zu tief.
Eigentlich sitzt das Rohr ordentlich auf dem Anschlussstück des Ofens. Wenn ich daran rüttle, dann fällt mir allerdings auf, dass das Rohr seitlich geschätzt 1mm Spiel hat und nicht völlig fest aufsitzt. Der senkrechte Teil könnte noch etwas tiefer auf dem Ofen aufsitzen, dann wäre das vielleicht besser. Aber ich bringe das Rohr bisher nicht ein entsprechendes Stück aus dem Rohrwinkel heraus (Rohrverlauf senkrecht, Krümmung nach rechts, waagerecht ca 64 cm bis zur Wand).
Ob aber das Bisschen Spiel hier die Strömung so weit beeinflussen kann, weiß ich nicht. Wie man da eine Dichtung anbringen sollte, ebenfalls nicht.
Das mit dem Verrußungs-Teufelskreis habe ich mir schon gedacht.
Aber den Auslöser wüsste ich gerne. Vielleicht lassen wir auch den Ofen immer wieder zu weit herunterbrennen, und er fängt dann zu viel an zu rußen. Könnte das sein?`Nicht selten ist nur noch ein wenig Glut im Brennraum, und wir legen dann wieder Holz drauf. Vielleicht gibt es in diesem Moment eine zu unvollständige Verbrennung oder so.
Zu der für Dich seitlich sichtbaren Schachtöffnung fällt mir nur ein, dass links eine weitere - aber verschlossene - Anschlussmöglichkeit für ein Rohr wäre. Vielleicht ist es das.
Zum Stichwort Revisionsklappe hab ich erst mal googeln müssen. Der Kamin besitzt 2 Reinigungsklappen, eine oben im Dachboden, eine unten im Geschoss drunter. Die untere ist defekt und schließt nicht mehr sauber. Ich hab gerade noch mal nachgeschaut. Zusammen mit der inneren Tür sollte das aber nicht wirklich reinziehen können, zumal das ein kleiner ungelüfterer Raum ist, soweit allerdings nur meine Einschätzung. Die Klappe ist schon lange defekt (also auch schon mit dem alten Ofen, der keine Zugprobleme hatte). Der Vermieter tut hier nichts, obwohl der Schorni uns - und wohl auch den Vermieter - schon ein paar Mal darauf aufmerksam gemacht hat. Zur oberen Klappe gab es keine Klagen. Also wird es dort wohl passen.
Ein weiterer Ofen ist an diesem Kamin nicht angeschlossen.]]> Technische Fragen Panda https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/paged/2/#post-27778 https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/paged/2/#post-27775 Mon, 11 Jan 2016 12:45:14 +0000
vielen Dank für die Fotots, auch wenn mir nicht alles klar geworden ist. Ich steh' aber auch nicht vor dem Ofen und es muss nicht alles so sein, wie ich es von meinen alten Öfen her kenne. Meine "aktive Beistellherd-Heiz-Zeit" liegt auch schon um die 50 Jahre zurück... .

Ich versuche den Rauchweg bei offener bzw. geschlossener Anheizklappe nachzuvollziehen und bin mir nicht sicher. Kann der Rauch auf direktem Weg von der Feuerung unter der Oberplatte zum Rauchrohr? Oder wird er erst nach rechts zur Seite (wo der Drehschieber mit Stellung 1 und 2 ist) abgeleitet? Mit einer flexiblen Bürste müsstest du dem Weg des Rauches auf die Spur kommen.

Was am 5. Foto auffällt, ist wie eng es unter dem Rauchrohranschluss in der "Tiefe" wird. Die Verrußung des Rohrsitzes ist ungleichmäßig, im rückwärtigen Bereich stark, vorne schwach - sitzt das Rohr vielleicht "scheps" auf und hat sich da ein Spalt gebildet, wo Luft reinkann? Eventuell könnte man so etwas mit einer Dichtschnur abdichten.
Bei deinem Herd gibt es einen Bereich zwischen der abnehmbaren Herdplatte und dem Rauchrohranschluss, der auf den Fotos nicht freigelegt wurde. Also der Breich zwischen der Feuerung und dem Rohranschluss hinten, der verdeckt bliebt. Muss da der Rauch durch? Hast du den mit einer Bürste von Ruß und Asche geräumt?
Weiterhin fällt auf, wieviel Asche da noch unterhalb des Rauchrohranschlusses liegt. Es sieht fast so aus, als ob da Reste eines Metallteiles liegen würden - die kaputte Anheizklappe? Und ich meine in der Tiefe eine horizontale abzweigende Schachtöffnung zu sehen -? Könnte das der Unterzug sein?

Dass du derzeit soviel soviel Ruß hast, verwundert nicht, wenn dein Ofen schlecht zieht. Das ist also ein sich selbst verstärkendes Problem: Schlechter Zug -> schlechte Verbrennung unter Sauerstoffmangel -> viel Ruß -> Verstopfung -> noch schlechterer Zug.
Wenn du die grundsätzlichen Zugprobleme beseitigt hast, wäre es wirklich ratsam die Lufteintrittslöcher der Feuerung ganz zu öffnen - das ersparte dir in Zukunft einiges an Reinigungsabeit.

Ach ja, bevor ich es noch vergesse, der Klassiker: Ist die Revisionsklappe des Schornsteins gut zugemacht worden? Hat es andere Öfen, die am gleichen Schornstein hängen? Wie ziehen die? Steht da einer mit weit geöffneter Feuerung herum? Wurde ein Anschlussloch nicht richtig verschlossen?

Gruß
b-...]]> Technische Fragen b-hoernchen https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/paged/2/#post-27775 https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/#post-27773 Sun, 10 Jan 2016 18:58:20 +0000 Verrostete Überreste des Innenteils der Ofenrohrbuchse im Kamin entfernt. und dort gereinigt.
Ofenrohr gereinigt.
Drehteller wieder gangbar gemacht.
Fotos gemacht.

Das Rohr sowie die Buchse waren sehr verrußt, obwohl wir vor 4 Wochen erst alles gereinigt hatten, bevor wir den "neuen" Ofen in Betrieb genommen haben. Es war in dieser kurzen Zeit deutlich mehr Ruß zusammengekommen als in den ganzen vergangenen 12 Monaten davor.
Bei der Anschlussbuchse war der Querschnitt, den die Abluft zur Verfügung hatte, auf ca. 1/3 des Rohrquerschnitts reduziert gewesen. Das dürfte das schlechte Abziehen der Abluft erklären, vermute ich.
Ich vermute mal, dass auch der Schornstein jetzt ziemlich verrußt ist. Es sah zumindest so aus, als ich reingeleuchtet habe. Der Kaminkehrer kommt allerdings demnächst wieder. Das ist hoffentlich bis dahin kein Problem.
Aber wo kommt der ganze Ruß her??. Solange wir das nicht wissen, müssen wir damit rechnen, dass das Problem wieder auftritt, falls nicht das Innenteil der Ofenrohrbuchse dafür verantwortlich gemacht werden kann. Aber beim Ofen davor war das ja auch nicht so gewesen.

Der Drehteller wird nach kürzester Zeit wieder durch Nägel usw. blockiert werden. Das war daher ziemlich umsonst.

Im Moment brennt der Ofen wieder gut. Die Frage ist, wie lange.

Zu den Fotos:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/225053/FotosOfen/Ofen01.JPG
https://dl.dropboxusercontent.com/u/225053/FotosOfen/Ofen02.JPG
https://dl.dropboxusercontent.com/u/225053/FotosOfen/Ofen03.JPG
https://dl.dropboxusercontent.com/u/225053/FotosOfen/Ofen04.JPG
https://dl.dropboxusercontent.com/u/225053/FotosOfen/Ofen05.JPG
https://dl.dropboxusercontent.com/u/225053/FotosOfen/Ofen06.JPG
https://dl.dropboxusercontent.com/u/225053/FotosOfen/Ofen07.JPG

Diese erklären sich eigentlich weitestgehend von selbst.
Die Fotos 5 und 6 zeigen einen Blick auf die Rohranschluss-Öffnung.
Auf Foto 6 sieht man recht gut die Überreste dieser Klappe. Darunter befindet sich noch einige Asche. Mit dem Sauger kommt man dort nicht runter. Mit irgendwelchen anderen Mitteln durch den engen Kanal zu versuchen, die Asche herauszuholen wäre jetzt mehr Arbeit gewesen, als für uns heute möglich war.
Auf Foto 7 weist der Pfeil auf diesen aufliegenden Metall-Keil hin, der sich innen vorne direkt unterhalb der oberen Türöffnung zum Brennstoff-Nachfüllen befindet, und den ich oben schon beschrieben hatte.

Hmm - was meinst du bitte mit seitlichen Zwischenräumen? Meinst du Schlitze in der Herdplatte - oder meinst du Konvektionsöffnungen jenseits der Herdplatte am Rand des Korpus? Wenn aus letzteren Rauch austreten sollte, wäre das ein sehr schlechtes Zeichen - da dürfte eigentlich keine direkte Verbindung zum Brennraum/zu den Rauchgaswegen sein.
Ja, ich meine diese Konvektionsöffungen. Aber das ist selten passiert. Aber es ist passiert.

Du musst die Herdplatte abheben und "hinten" hinein langen - da müsste im Herd in Nähe des Rauchrohranschlusses ein Schacht sein, aus dem die Rauchgase bei geschlossener Anheizklappe aus dem Fallzug kommen. Den dreckigen Arm, den man sich bei dieser Arbeit holt, kann ich dir leider nicht ersparen. Vermutlich ist der Fallzug durch eine dicke Schicht Flugasche und Ruß verdeckt. Mit Löffel, Spachtel, kleiner Schaufel freiräumen, dann hineinleuchten. Ich habe beim ersten Mal den Fallzug rein durch Tasten mit der Hand gefunden.
Dann auch eine Reinigungsöffnung auf der Vorderseite des Ofens suchen. Bei mir muss ein Teil der Verkleidung abmontiert werden (ist bei mir nur gesteckt), dann kommt bei meinem Herd der mit Flügelmuttern gesicherte Verschluss der Reinigungsöffnung zum Vorschein.
Auch wenn du dir sagst - bei dir bleibt die Anheizklappe ohnehin offen - du kannst erst sicher sein, dass der Ofen hier keine Fehlluft bekommt, wenn du alle Rauchgaswege gecheckt hast. Also Dichtung und Sitz der Klappe prüfen, Zug wie bereits beschrieben mit Bürste und Aschekratzer ausräumen und hineinleuchten.

Allein durch Abheben der Herdplatte komme ich nicht nach hinten/unten. Der einzige Zugang, den ich sehe, ist durch die Rohranschluss-Öffung. Und der ist unten sehr eng. Deine Beschreibung Fallzug usw. kann ich, wenn ich in die Öffnung blicke, so natürlich erst mal nicht nachvollziehen. Natürlich erübrigt sich das Überprüfen von Sitz und Dichtung der besagten Klappe. Schließlich gibt es diese nur noch in Bruchteilen (siehe Foto).

Es gibt auch Herde mit variabler Rosthöhe.
Unserer hat das sicher nicht.

Hat der Schorni bei der Abnahme des Herdes nicht den Anschluss geprüft, mal in den Schornstein hineingeleuchtet, ob das Rauchrohr zu weit hineinragt? Wenn deine Anschlussbuchse defekt ist, wäre das natürlich auch eine Fehlerquelle - Rauchrohr steht quasi an gegenüberliegender Schornsteinwand an und Rauch kann nicht raus. Ein Bekannter hatte das Rauchrohr so unglücklich aus Teilstücken zusammengesteckt, dass ein Teil vollkommen deformiert im anderen drin gesteckt ist. Die Öffnung war dann gerade noch 5-Mark-Stück groß, Sachen gibts... !
Ganz klare Antwort. Es ist keine Abnahme durch den Schorni erfolgt, und das ist auch nicht beabsichtigt. Ich weiß, das sollte man nicht tun, da dann ein möglicher Versicherungsschutz erlischt, falls was passiert, mal davon abgesehen, dass das generell gefährlich sein kann.
Aber, kurz gesagt - unser Vermieter reißt das Haus nur deshalb noch nicht ab, weil wir noch drin wohnen. Sonst käme ein Parkplatz hin. Eine Versicherung dürfte es bei diesem alten Haus, das er fast für ein Butterbrot bekommen hat, nicht geben. Eine spezielle Situation. Und wir sind sehr vorsichtig.
Das Rohr steckt etwa 11 cm tief im Kamin, dessen Wand insgesamt 19 cm Dicke hat.
11 cm entspricht auch der Tiefe der Anschlussbuchse. Das sollte also passen.]]> Technische Fragen Panda https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/#post-27773 https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/#post-27771 Sat, 09 Jan 2016 19:56:24 +0000 Die Dichtung der Herdplatte ist ebenfalls in Ordnung. Als der Rauch auch oben ausgetreten ist, kam er offensichtlich aus den seitlichen Zwischenräumen, die an der Oberseite in Schlitze münden. Diese sollen glaube ich die Heizleistung erhöhen. Wie der Rauch den Weg dorthin gefunden hat, weiß ich nicht.


Hmm - was meinst du bitte mit seitlichen Zwischenräumen? Meinst du Schlitze in der Herdplatte - oder meinst du Konvektionsöffnungen jenseits der Herdplatte am Rand des Korpus? Wenn aus letzteren Rauch austreten sollte, wäre das ein sehr schlechtes Zeichen - da dürfte eigentlich keine direkte Verbindung zum Brennraum/zu den Rauchgaswegen sein.


Tatsächlich haben wir in diesem Bereich (wo diese Klappe weggebrochen ist) nicht restlos gereinigt, weil der Saugaufsatz nicht weit genug reinkam. Hier haben wir dann aufgegeben, weil wir der Meinung waren, dass der Ofen so auch funktioniert. Das könnte natürlich ein Irrtum sein.


Du musst die Herdplatte abheben und "hinten" hinein langen - da müsste im Herd in Nähe des Rauchrohranschlusses ein Schacht sein, aus dem die Rauchgase bei geschlossener Anheizklappe aus dem Fallzug kommen. Den dreckigen Arm, den man sich bei dieser Arbeit holt, kann ich dir leider nicht ersparen. Vermutlich ist der Fallzug durch eine dicke Schicht Flugasche und Ruß verdeckt. Mit Löffel, Spachtel, kleiner Schaufel freiräumen, dann hineinleuchten. Ich habe beim ersten Mal den Fallzug rein durch Tasten mit der Hand gefunden.
Dann auch eine Reinigungsöffnung auf der Vorderseite des Ofens suchen. Bei mir muss ein Teil der Verkleidung abmontiert werden (ist bei mir nur gesteckt), dann kommt bei meinem Herd der mit Flügelmuttern gesicherte Verschluss der Reinigungsöffnung zum Vorschein.
Auch wenn du dir sagst - bei dir bleibt die Anheizklappe ohnehin offen - du kannst erst sicher sein, dass der Ofen hier keine Fehlluft bekommt, wenn du alle Rauchgaswege gecheckt hast. Also Dichtung und Sitz der Klappe prüfen, Zug wie bereits beschrieben mit Bürste und Aschekratzer ausräumen und hineinleuchten.



Mit Fehlluft wirst Du eine zusätzliche Lufteintrittsmöglichkeit meinen, die so nicht vorgesehen ist.


Genau!

Was die Brennraumhöhe angeht - so umra 30 cm hat mein Tirolia Küchenherd auch. Prinzipiell ist für's Heizen ein etwas größerer Brennraum besser - hat mehr Brennstoff darin Platz. Es gibt auch Herde mit variabler Rosthöhe. Check mal die Seite von "Westminster" - Herde.
Aber dein Problem ist erstmal einen anständigen Zug herzustellen, damit es bei dir nicht in die Küche qualmt. Hat der Schorni bei der Abnahme des Herdes nicht den Anschluss geprüft, mal in den Schornstein hineingeleuchtet, ob das Rauchrohr zu weit hineinragt? Wenn deine Anschlussbuchse defekt ist, wäre das natürlich auch eine Fehlerquelle - Rauchrohr steht quasi an gegenüberliegender Schornsteinwand an und Rauch kann nicht raus. Ein Bekannter hatte das Rauchrohr so unglücklich aus Teilstücken zusammengesteckt, dass ein Teil vollkommen deformiert im anderen drin gesteckt ist. Die Öffnung war dann gerade noch 5-Mark-Stück groß, Sachen gibts... !]]> Technische Fragen b-hoernchen https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/#post-27771 https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/#post-27769 Sat, 09 Jan 2016 16:25:30 +0000 Da der Ofen momentan in Betrieb ist, kann ich mehrere Dinge nicht überprüfen (z.B. den genauen Abstand vom Rost zur Herdplatte - aber ich schätze diesen von außen auf ca 31 cm) und auch entsprechende Fotos nicht machen. Da müsste ich mindestens bis morgen warten.

Da wir überwiegend (unbehandeltes) Einwegpalettenholz verheizen, bleiben ständig Nägel auf dem Rost liegen, die man vor dem Anheizen herausräumen muss, was bei diesem Ofen - bei vertretbarem Aufwand - mehr schlecht als recht gelingt (Der Asche-Drehteller dreht sich nicht mehr). Das hatte beim alten Ofen, bei dem das Reinigen leichter war, fürs Heizen nicht gestört. Wird hoffentlich beim neuen nicht anders sein.

Die Dichtung der Herdplatte ist ebenfalls in Ordnung. Als der Rauch auch oben ausgetreten ist, kam er offensichtlich aus den seitlichen Zwischenräumen, die an der Oberseite in Schlitze münden. Diese sollen glaube ich die Heizleistung erhöhen. Wie der Rauch den Weg dorthin gefunden hat, weiß ich nicht.

Irgendwelche Bastelarbeiten bezüglich Anheizklappe (oder Ofen allgemein) meinerseits sind aussichtslos. Das kann ich ganz einfach nicht. Mit Holz käme ich einigermaßen zurecht, aber nicht mit Metall. (Gesundheitsbedingt bin ich generell nur begrenzt einsatzfähig.)
Ich kann versuchen, so ein Teil im Internet zu bekommen. Aber da ich über diesen Ofen nicht die geringste Spur gefunden habe, glaube ich nicht an einen Erfolg.

Tatsächlich haben wir in diesem Bereich (wo diese Klappe weggebrochen ist) nicht restlos gereinigt, weil der Saugaufsatz nicht weit genug reinkam. Hier haben wir dann aufgegeben, weil wir der Meinung waren, dass der Ofen so auch funktioniert. Das könnte natürlich ein Irrtum sein.

Da der Ofen insgesamt wohl schlecht abzieht, werde ich diese Metallleiste mit den Löchern vorne erst mal nicht weiter öffnen.
(Oder sollen wir sie vielleicht sogar weiter schließen?)

Mit Fehlluft wirst Du eine zusätzliche Lufteintrittsmöglichkeit meinen, die so nicht vorgesehen ist. An der defekten Rohrbuchse am Kamin kann aber meiner Meinung nach keine zusätzliche Luft einströmen. Das meinte ich auch damit als ich "Das Rohr dichtet oben ab" geschrieben habe. Zwischen Kamin und Rohr sollte es ausreichend dicht sein. Hier würde sonst wohl auch eher Abluft austreten als Luft einströmen, denke ich.

Dann werden wir doch erst mal bei unserer gewohnten Anzündmethode bleiben, wenn das für unser Problem irrelavant ist - Anzünder unten. Umgekehrt sind wir noch weniger klargekommen.
Morgen schaue ich mal, wenn ich das zeitlich hinbekomme, wegen ein paar aussagekräftiger Fotos.]]> Technische Fragen Panda https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/#post-27769 https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/#post-27765 Sat, 09 Jan 2016 10:31:36 +0000 Die Herdplatte sitzt plan auf.


Gut! Die Dichtung ist ringsum ok?


Die von mir beschriebene weggebrochene Klappe war hinten dort angebracht, wo der Rauch vom Brennraum in das Rohr geleitet wird. Dort gibt es dafür eine Stellschraube mit den Positionen 0 und 1.


Das ist die Anheizklappe, die hab' ich auch.


In der Position 0 war dieser Weg praktisch versperrt d.h. der Ofen ohne Abzug. Keine Ahnung, wozu das nötig war. (Möglicherweise hat das aber jeder Ofen, unser alter evtl. auch, hatte ich nie drauf geachtet.) Jetzt ist die Klappe weg, der Rauch kann also ungehindert abziehen, was diese Klappe angeht.


Wenn der direkte Weg zum Rauchrohr versperrt ist, müsste der Rauch durch einen Umweg, z. B. einen Fallzug (Rauchweg nach unten, z. B. unter den Aschekasten/das Backrohr und dahinter wieder hoch, zum Rauchrohr gelangen können). Schau doch mal bitte, ob du den zweiten Rauchweg "entdeckst". Solange du den nicht gefunden hast, kannst du da auch noch nicht sauber gemacht haben - mein Herd hat zum Reinigen des Fallzugs hinter der Verkleidung auf der Vorderseite eine Öffnung, auf der ein mit Flügelschrauben gesicherter Deckel sitzt - der hat auch eine Dichtung (Dichtungsschnur), die defekt sein kann und durch die Fehlluft eintreten kann. Reinigung mit langer Bürste und Aschekratzer.
Natürlich kannst du sagen, der direkte Weg sei ja offen, aber du willst deinen Herd doch richtig kennen. Und wie gesagt, jedes zu öffnende Teil kann prinzipiell bei unsachgemäßen Sitz Fehlluft eintreten lassen. Übrigens ist heizen mit geschlossener Anheizklappe wesentlicher effektiver. Aber dafür musst du natürlich sicherstellen, dass der "Umweg" auch frei ist. Anheizklappen findest du vielleciht mal in der Bucht, auf dem Schrottplatz, oder bastelst dir selber mal eine.


Vorne ist noch eine Klappe zum Dosieren der Zuluft, die wir zum Anheizen immer ganz öffnen, wie auf dem Ofen beschrieben und danach meist auf Mittelstellung bringen.


Richtig!


Dann ist drüber noch ein schmaler Metallstreifen mit Löchern, der mit einer Schraube gesichert ist, und den man auch verschieben kann, wenn man die Schraube löst. Die Löcher sind hier aktuell halb offen. Das haben wir bisher unverändert gelassen. Das kennen wir von unserem alten Ofen nicht.


Das ist eine zweite Luftzufuhr, wie sie modernere Herde meist haben. Herde älterer Bauart hatten meist nur einen Lufteintritt in den Brennraum durch den Rost "von unten". Moderne Öfen bringen meist noch Verbrennungsluft von weiter oben an die langen Flammen der Holzfeuerung, das sorgt für sauberere Verbrennung und weniger Ruß. Wenn der Zug gut ist und du überwiegend Holz verfeuerst, dürfen die Löcher gerne voll offen sein.


Komischerweise liegt darüber innen noch eine keilförmige Eisenleiste locker auf, die ab und zu mal in den Brennraum fällt, wenn man zu oft mit dem Nachheizholz dagegenkommt. Vor dem nächsten Anheizen legen wir sie dann wieder an ihren Platz. Keine Ahnung, ob das so sein soll und wozu.


Damit kann ich jetzt auch nichts anfangen...?


Ich bin am Überlegen, ob die defekte Anschlussbuchse im Kamin schuld sein könnte. Die war mal doppelwandig, der innere Teil ist aber durch Rost großteils zerstört.


Alles, wo Fehlluft eintritt, stört den Zug.


Ich hab auch gehört, das es möglich ist dass der Rauchabzug gestört werden kann, wenn das Rohr nicht in richtiger Tiefe im Schornstein steckt (vielleicht zu weit drin, da die Buchse keinen sauberen Tiefenanschlag mehr ermöglicht. Das müsste ich dann korrigieren.)


Allerdings!


Das Rohr dichtet aber oben ab, das ist kein Problem.


Oben -??


Mir ist klar, dass man am besten eine neue Buchse einsetzen sollte, aber das ist leider zur Zeit umständebedingt nicht möglich.
Aber darüber weiß sicher jemand von Euch weitaus besser Bescheid als ich.



Weiterhin habe ich überlegt, ob man bei einem solchen Rohr mit diesem recht tiefen Brennraum nicht grundsätzlich einen recht hohen Holzturm aufbauen sollte, wenn man anheizt, obendrauf dann den Anzünder (und nicht ziemlich weit unten auf dem Rost). Dann zieht der Rauch am Anfang durch das höher liegende Feuer vielleicht eher sofort zum Rohr und weniger durch die Klappe vorne, wenn man sie öffnet.


Prinzipiell gehen beide Anzündeverfahren. Das Anzünden von oben hat den Vorteil, dass die Schwelgase von der oben sitzenden Flamme "aufgesogen" und verbrannt werden, wodurch es weniger beim Schornstein hinaus stinkt. Das ändert aber nichts an deinem prinzipiellen Problem des mangelnden Zugs.

Wieviele cm sind es denn vom Rost bis zur Herdplatte bei dir?]]> Technische Fragen b-hoernchen https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/#post-27765 https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/#post-27764 Sat, 09 Jan 2016 09:10:59 +0000
mach sie auf!
das sollte die Anpassung an den Schornsteinzug sein ?
also eventuell

hast du endlich mal Bilder vom Ofen gemacht?
Raten ist immer bisschen sehr Schwer

Aber sicher bist Du nicht, dass das vollständige Öffnen dieser Leiste hier Sinn macht, oder? Oder kann nichts passieren, und ein Versuch schadet nicht?
Wenn ich nach einer solchen Anpassung google, finde ich nichts.
Fotos liefere ich nach, wenn ich dafür Zeit habe, wird heute eher schwierig werden.]]> Technische Fragen Panda https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/#post-27764 https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/#post-27763 Sat, 09 Jan 2016 00:35:19 +0000 Die Löcher sind hier aktuell halb offen.
mach sie auf!
das sollte die Anpassung an den Schornsteinzug sein ?
also eventuell

hast du endlich mal Bilder vom Ofen gemacht?
Raten ist immer bisschen sehr Schwer ]]> Technische Fragen chapman https://www.kaminofen-forum.de/community/technische-fragen-zu-kaminen-und-%c3%b6fen/abluft-problem-mit-juno-holz-beistellherd/#post-27763