Kaminofen Wamsler Jupiter o.ä. zieht nicht richtig, ich komme nicht drauf warum?! - Wamsler Kaminöfen

RE: Kaminofen Wamsler Jupiter o.ä. zieht nicht richtig, ich komme nicht drauf warum?!

OnkelOtto — Mon, 03 Feb 2025 18:52:48 +0000

@zeppelin

Hallo zusammen,

der Thread ist zwar schön älter, ich möchte meine Erkenntnisse trotzdem der Nachwelt nicht vorenthalten.

Ich musste meinen guten supersoliden Rais-Ofen abgeben, weil er verboten wurde. Er wird nun in Rumänien noch seine Restlaufzeit heizen :-)

Als Ersatz habe ich mir auch einen neuen Wamsler Jupiter gekauft, die von Wamsler nicht mehr verkauft werden, aber in Ungarn noch gebaut werden.

Nach dem Tausch traten all die geschilderten Probleme auf. Auch ich habe erfolglos alles mögliche ausprobiert, dann hat nachdenken geholfen:

Das Rauchgas muss einen ziemlich langen Weg zum Kamin durch ein Labyrinth finden. Dieser Weg frisst soviel Zug, dass im Brennraum nicht der nötige Unterdruck entsteht um genügend Verbrennungsluft durch die Primär-, Sekundär-, und Tertiär-Zuluftöffnungen anzusaugen.

Die Lösung: Ich habe die Umlenkplatte, die eigentlich ganz auf Anschlag hinten liegen soll, ein wenig nach vorne geschoben, so dass hinten ein kleiner Spalt (ein knapper Zentimeter) entsteht. Durch diesen Spalt wird das Labyrinth von einem Teil des Rauchgases abgekürzt, und der nötige Unterdruck entsteht.

Er brennt wunderbar und rußt nicht mehr - alle sind glücklich.

schöne Grüße

Stefan

Re: Kaminofen Wamsler Jupiter o.ä. zieht nicht richtig, ich komme nicht drauf warum?!

Schwarzmann — Fri, 25 Nov 2022 22:22:03 +0000

hmmmmm "Zeppelin" klingt ja nach FN, Bodensee etc...

Re: Kaminofen Wamsler Jupiter o.ä. zieht nicht richtig, ich komme nicht drauf warum?!

Zeppelin — Fri, 25 Nov 2022 08:21:12 +0000

So, die Motivation ist rum, jetzt wirds an den Vermieter gegeben.

Aber falls irgendjemand in Zukunft auf das Thema aufmerksam wird, soll er zumindest noch lesen können wie es bei mir geendet ist:

Also:

Ich habe erstens rausgefunden, dass das Schlagen beim Feuern der Ölheizung wirklich die Klappe ist, bzw. der Stein der als Zugang hinter der Blechklappe neben der Ölheizung scheinbar nicht wirklich dicht sitzt und von der Feder nicht richtig an Ort und Stelle gehalten wird. Wenn ich jetzt einen Abstandhalter hinklemme, damit der Stein immer fest sitzt ist das Schlagen zumindest weg.

Aber, nachdem ich den Ofen jetzt wirklich einmal komplett von oben bis unten sauber gemacht habe und auch die Schamottsteine raus, abgebürstet, Rost sauber usw. - mir dabei dann noch die Ofenscheibe kaputt gegangen ist und ich die ersetzt habe - dann alles wieder zusammengebaut und frohen Mutes war, das jetzt alles läuft:

Es ändert sich einfach nicht wirklich was. Bzw. das was ich dann an mehr Zug generiere scheint einfach nicht zu reichen. Ich habe zwar jetzt am Spalt der Umlenkplatte soviel Zug dass ein Streichholz ausgepustet wird, aber wenn ich ihn anmachen will habe ich zwei Verläufe: Wenn der Stein im Keller neben der Ölheizung wirklich dicht sitzt habe ich ne fette Rauchentwicklung und ein marginales Feuer, das langsam vor sich hinbrennt, aber nie aufhört zu rauchen. Wenn ich den Abstandshalter wieder löse im Keller und der Stein wieder leicht lose sitzt habe ich zwar weniger Rauch und das Feuer scheint besser anzubrennen, aber dann gehts irgendwann einfach von selbst aus.

Es scheint schon einen Sinn zu machen, warum es in späteren Versionen des Ofen die Sekundärluft gibt.

Ergo: Ich hab jetzt keinen Bock mehr und jetzt soll irgendjemand kommen, der sich das alles fachgerecht anschaut und dann ne Lösung findet, die funktioniert.

Re: Kaminofen Wamsler Jupiter o.ä. zieht nicht richtig, ich komme nicht drauf warum?!

Zeppelin — Sat, 19 Nov 2022 15:33:07 +0000

Ich ging an sich auch davon aus, weil es gerumpelt und gescheppert hat, als die zugange waren und vor allem auch relativ lange. Und wie gesagt, auch wenn das Rohr auch jetzt nur rußig genug ist, es war vorher wirklich mehr oder weniger dicht. Und jetzt wäre ja zumindest Zug da. Nur als ich dann oben auf die Umlenkplatte gegriffen hab, hab ich festgestellt, dass das alles andere als sauber ist. Ja und jetzt werde ich dann eben ausbauen müssen und hoffen, dass ich überall an die Umlenkbleche rankomme. Aber nicht am Wochenende, das kommt Anfang der Woche.

Und mit dem Schwager vom Kumpel eines Freundes, das ist auch ne spannende Geschichte, ich nehm mal an, dass der wahrscheinlich statt 40mm Höhe auf 30mm Höhe gegangen sein wird.

Und, Billigofen ist außer Frage, aber er soll ja auch nicht meine primäre Wärmequelle sein. Es ist ne Thermosolar aufm Dach und ne Ölheizung vorhanden, aber gerade im Hauptwohnraum ist direkte Wärme ausm Feuer, auch wenn sie nicht immens ist einfach etwas wahnsinnig angenehmes.

Aber gut, dann wird ja ein Temperaturfühler die beste Option sein, dann läuft die Lüftung zumindest immer dann wenn der Ofen aus ist.

Noch zu einer ganz anderen Sache: Das Knallen der Ölheizung wenn sie beginnt zu feuern: Die beste Art das zu Beschreiben, wäre ein Ziegelstein der umfällt. Also das ist quasi immer der Start der Ölheizung. Jedes Mal wenn sie feuert. Ist das dann an der Zugangsklappe im Keller der Schamott (o. Beton?)stein, der durch die Zugveränderung zurückgedrückt wird und dann wieder reinfällt? (also zu geringe Federspannung?) Oder ist das was im Heizkessel und gehört dazu?

Auf jeden Fall merci nachwievor für die Hilfe und vom Schornsteinfeger werde ich mir beim nächsten Mal auf jeden Fall abnehmen lassen, dass das so ordnungsgemäß ist und warum das überhaupt so gemacht wurde. Dann muss er sich zumindest dazu äußern.

Re: Kaminofen Wamsler Jupiter o.ä. zieht nicht richtig, ich komme nicht drauf warum?!

Schwarzmann — Fri, 18 Nov 2022 01:09:32 +0000

ääääh JA klar. Ich ging davon aus dass ALLES komplett gereinigt wurde. Jetzt hats aber ja immernoch Rußplatten teilweise im Rohr (ich dachte der Schwarze ist mit seinem Wunderbesen da durch??). Ich bin auch davon ausgegangen dass die Umlenkplatte komplett RAUS war, anders kommt man hier ja gar nicht bei. Dazu muss man mW die Seitenplatten rausnehmen, die sind "nur " reingestellt und werden oben von so ner Lasche gehalten.

(Ich habe von einem gehört der einen kennt und dessen Schwager hatte von einem erfahren, der hatte so ein ähnliches Problem und dem "zerbrach" diese Umlenkplatte unglücklicherweise beim Reinigen. Aber zum Glück war dieser Eine nicht ungeschickt und er hat sich im Baumarkt Ersatz besorgt. Und zwar so eine VERMICULITEplatte, die man sich mit Holzwerkzeug zurechtsägen kann. "Leider" ist diese halt nicht ganz so dick wie die bisherige Umlenkplatte, so dass der Abzugsschlitz nun größer ist. Dafür zieht und BRENNT der Ofen nun mit schöner Flamme und man drosselt bei Bedarf mit der äääähDROSSELklappe im Rohr. Dem Schornsteinfeger ist DAS noch nie aufgefallen OBWOHL der ja bei jeder Feuerstättenschau auch IN den Ofen schauen muss, "schwarzes Loch ist schwarzes Loch"...) 8-)

Das ist halt ein BILLIGofen.....

Der kann an sich energetisch und von den Kosten her NIE das einsparen was die KWL spart UND an hygienischem Nutzen bringt. DAZU ist DIE ja auch EINGEBAUT! Das Holz kostet ja AUCH Geld....und Dreck und Ärger macht das Feuern auch. Der Eigentümer wird auch nicht begeistert sein wenn man die KWL fachgerecht "stillegt", WER soll DAS bezahlen? DER lässt dann lieber den Ofen stillegen, denn DER ist rein optional.....ist einfache ein BLÖDE Situation, bei der aber AUCH DER SCHORNSTEINFEGER SCHULD HAT! Denn DAS hier war SO noch NIE ZULÄSSIG - aber JETZT kommt er daher...DEM würd ICH was erzählen! PFEIFE!

Re: Kaminofen Wamsler Jupiter o.ä. zieht nicht richtig, ich komme nicht drauf warum?!

Zeppelin — Thu, 17 Nov 2022 18:59:19 +0000

Erstmal danke für das Feedback und das extra anmelden dafür!

Es ist wohl kein Jupiter, sondern ein KF 198-50 mit 5,0 kW. Ich denke das ist einfach ein älteres Modell das wohl seitdem ein paar Updates Erfahren hat.

Hinten am Ofen ist bei mir garnichts, da ist einfach nur ein Blech als Rückabdeckung mit dem Aufkleber des Modells.

Aber mal ein Update zum Stand:

Also es ist auf jeden Fall schonmal eine Verbesserung zu beobachten:

- das Anzünden klappt jetzt zumindest schonmal mit geschlossener Kamintür, zumindest etwas

- es brennt auch immer mal wieder anständig, dann bricht die Flamme aber wieder ab und es glimmt nur, auch wenn ein relativ neuer Scheit drin ist

- die Schamottsteine werden auch mal wieder ansatzweise weiß und nicht einfach nur schwarz (an der Stelle übrigens: Feuchtigkeit beim Holz kann ausgeschlossen werden)

- generell ist die Flamme aber immer noch zu unkonstant, also Flamme da, ein paar Sekunden weg, Flamme wieder da, etc.

- wenn ich zwischendurch mal die Tür aufmach und dadurch neue Luft in den Brennraum kommt, brennt es für ne Zeit auf jeden Fall anständig

Deswegen würde ich sagen, es ist wohl besser geworden, aber kommt immer noch nicht genug Sauerstoff in den Brennraum/es herrscht nicht genug Zug.

Tja, also komm ich wohl nicht drumrum, mal wirklich an die Umlenkbleche zu schauen :|

Re: Kaminofen Wamsler Jupiter o.ä. zieht nicht richtig, ich komme nicht drauf warum?!

Herbzie — Thu, 17 Nov 2022 17:50:58 +0000

Halle in die Runde, habe mich kurzerhand angemeldet da mir was aufgefallen ist. Ich habe auch einen Jupiter 6,5 kw, bei mir ist ein Hebel für die Sekundärluft hinten am Ofen. Zusätzlich sind in den hinteren Schamottsteinen 4 Luftlöcher. Bei deinem Ofen sehen ich nichts dergleichen. Woher bekommt dein Jupiter die Sekundärluft?

Re: Kaminofen Wamsler Jupiter o.ä. zieht nicht richtig, ich komme nicht drauf warum?!

Zeppelin — Thu, 17 Nov 2022 16:33:45 +0000

Okay, für die Lüftungsanlage muss dann ein Fachmann ran, das muss der Vermieter klären. Da hab ich a) keine Lust drauf und b) dafür bin ich Mieter.

Die Kanten hab ich frei gemacht, hab auch soweit ich es geschafft habe den Schamottestein oben drauf sauber gemacht.

Wenn ich die Umlenkplatte nach vorne schiebe und dahinter in den Schacht greife merkt man den Zug auch deutlich. Jetzt nach Reinigung im Spalt zwischen Umlenkplatte und Blechen aber immer noch sehr homöopathisch.

Wahrscheinlich muss ich die Umlenkplatte Mal rausnehmen und mir die Umlenkbleche Mal ansehen ob da runtergefallene Rußteile drinhängen. Bis jetzt bin ich noch nicht drauf gekommen wie ich die Platte rausbekomme. Was ist da der einfachste Weg?

Teste jetzt gleich Mal was es jetzt macht, vielleicht hat's ja schon was gebracht.

Zur grundsätzlichen Bedienung:

Ich kenne es so: Beim Anzünden und bis zu dem Zeitpunkt, dass man nur noch auf Glut bachlegt Lüftungsschlitz maximal auf, danach zur Hälfte zu. Soweit korrekt?

Re: Kaminofen Wamsler Jupiter o.ä. zieht nicht richtig, ich komme nicht drauf warum?!

Schwarzmann — Thu, 17 Nov 2022 14:02:18 +0000

Wenn auf der hinteren Auflagekante noch viel Asche liegt, dann verhindert diese das vollständige Zurückschieben der Umlenkplatte. DAS sollte geklärt werden.

Ziel ist: Maximierung des Abzugsspaltes oben an der Umlenkplatte bzw vorne bzw Mitte Ofen. Versuche hier alles!

Die Lüftungsanlage muss dann RICHTIG (elektrisch) stillgelegt werden, sonst bleibt der Ofen AUS.

Re: Kaminofen Wamsler Jupiter o.ä. zieht nicht richtig, ich komme nicht drauf warum?!

Zeppelin — Thu, 17 Nov 2022 10:11:56 +0000

Also, neue Fotos:

Die Spalte habe ich mit Alufolie gedichtet, wenn dann der Ofen generell mal läuft werde ich wohl das mit Kesselkitt machen.

Die Umlenkplatte konnte man tatsächlich noch etwas zurückschieben, aber mehr als 0,5 - 1cm waren das denke ich nicht. Anheben auch, aber sie ist jetzt definitiv maximal weit hinten.

Hab auch mal ein Bild der Tür gemacht, weil da die Dichtung am Auffasern ist: Macht das was?

Wegen der Lüftungsanlage: Ich erhebe keinen Anspruch auf irgendwelche Richtigkeit, ich kenne mich da schlicht nicht aus. Wenn dem so ist, dann würde ich sie natürlich gerne hernehmen. Aber, dass der Ofen funktioniert ist halt trotzdem nötig. Und wenn das nicht zusammen geht, würde ich mich für den Ofen entscheiden. Wenn das doch funktioniert und z.B. so eine automatisch Stromlossteuerung für die Lüftung im Falle das der Kamin warm ist dann hier ordentlich funktioniert nehm ich das gerne.

Keller schau ich gleich nochmal nach den Sachen und berichte!

EDIT:

Im Keller an den Lamellen passiert nichts mit der Flamme, Richtung Schamottrohr ziehts die Flamme waagrecht in Richtung des Schachtes durch das das Schamottrohr verläuft.

So, was jetzt? Nächster Test und den Ofen mal anfeuern und schauen ob sich was verändert hat?