Diese "Meinung" beruht auf nicht fundierten technischen Kenntnissen.

Hier 2 Gründe für die Gesetzliche Regelung der Verordnung über kleine und mittlere Feuerungsanlagen 1 BImSchV und die Schweizer Luftreinhalteverordnung und die Norm 15a B- VG in Österreich und die Ökodisignrichtlinie in der EU und Schweiz.

Als diese gesetzliche Regeln in Kraft treten, ( Deutsche BImSchV am 22.3.2010) hatten viele Hersteller keine Prufgutachten zu ihren Ofen in dem nachgewiesen wurde das diese Ofen die jetzige Norm erfüllen.

Das lag daran das die alten Prufgutachten teilweise 20 Jahre alt waren, und damals z.B. Feinstaubwerte nicht vorgeschrieben waren und auch nicht andere Imissionsgrenzwerte wie Dioxin und Furane.

Also mussten die Hersteller neue Prufgutachten erstellen lassen.

Das ist ein normaler Vorgang in der Wirtschaft auch bei anderen technischen Produkten.

Der 2. Grund ist der, das viele Öfen Technik völlig veraltet waren weil deren Konstruktion schon 20 Jahre und älter waren.dafur zeige ich hier ein paar Beispiele

Die Bullerjan Öfen der Energetec GmbH waren 2005 schon technisch veraltete.

Das war z.B. der Grund warum sie  ab 2008 nicht mehr nach Österreich verkauft wurden.

Ein heutiger Bullerjan Ofen hergestellt von der Bullerjan GmbH ist technisch völlig anders.

Ein Blick in den Brennraum zeigt das deutlich.

Bei vielen Morsoe Ofen wurde der Brennraum und die Abgasführung verändert.

So wurde aus dem Modell 1410 das Modell 1412 und aus 1440 das Modell 1442

Das Modell 2 B Classic hat eine ganz andere Rauchgasführung als das Vorlaufermodell 2BO

Dann gibt es Ofen aus der DDR Produktion, die kein heutiges Prufgutachten haben.

Wenn man sich Imissionsgrenzwerte von Modellen gebaut 1990 und heute anschaut sieht man deutlich die technischen Unterschiede.

Die Deutsche BImSchV hat deutlich zu Verringerung der Schadstoffwerte insbesondere von Feinstaub geführt.

Ein weiterer technischer Fortschritt ist der Wirkungsgrad 

Alte Bullerjanofen hatten einen Wirkungsgrad von 70,3- 73%.Heute 80%

Der Morsoe 1410 hatte 75% das Nachfolgemodell 1412  hat 82% Wirkungsgrad 

Heute gibt es Wirkungsgrade bei Kaminöfen von bis zu 88%

Und je höher der Wirkungsgrad umso weniger Holz benötigt der Ofen.

Das alles beruht auf technischen Fortschritt.

.das gibt es bei jedem technischen Produkt 

Autos.  Waschmaschinen, Kühlschränke, Heizungen usw..

MfG Dieter Klaucke 

 Bullerjan Öfen der Energetec GmbH 2005 kenne ich so nicht und sagt mir auch nichts. Und Nein, die Öfen die ich mir kaufte damals sind genau beide gleich vom Aufbau. 

Mein Kaminofen den ich gebraucht 2015 gekauft hatte, Wamsler Jupiter Stahl schwarz 6 kW, war die Gültigkeit noch bis 2024 gegeben. Nun habe ich genau den gleichen Typs aus 2025 Wamsler Jupiter gekauft, der Aufbau ist Haarscharf Innen wie Außen genau der gleiche wie mein alter Wamsler Jupiter Stahl schwarz 6 kW den bereits Gebraucht damals 2015 kaufte. Lediglich der Türgriff hat eine andere form.

übrigens, nicht jeder kann sich einen Bullerjan für 4000/6000 Euro leisten und zudem finde ich diese Art Öfen hässlich wie die Nacht, würde ich mir nie in meinem Wohnzimmer stellen. Auch ist es so, das die meisten Menschen die sich einen Kaminofen leisten, geben höchstens bis zu 2000 Euro aus für einen Kaminofen.

übrigens, nicht jeder kann sich einen Bullerjan für 4000/6000 Euro leisten und zudem finde ich diese Art Öfen hässlich wie die Nacht, würde ich mir nie in meinem Wohnzimmer stellen. Auch ist es so, das die meisten Menschen die sich einen Kaminofen leisten, nicht mehr wie höchstens bis zu 2000 Euro ausgeben für einen Kaminofen. Auch ist es so, hier geht es nicht um den Wirkungsgrad, ob dieser nun 70,3- 73% oder heute 80% bringt (7 % mehr? ist das ein Witz?), sondern um die Feinstaubemissionsregeln. Dieser 82% Wirkungsgrad ist sowieso für uns Kaminofenbesitzer nicht Nachvollziehbar. Wir legen unser Holz in unseren Kaminofen so lange bis die Bude eben Warm ist und seine Temperatur erreicht hat. Ob der lächerliche 70,3- 73% oder heute bis 80% Wirkungsgrad für uns Normalsterbliche fühlbar ist, sei mal dahingestellt. Ob wir Kaminheizer dadurch 8 bis 10 % Holz sparen oder nicht ist überhaut nicht Nachweisbar bzw. für uns kleinen Leute nicht einzuschätzen, wichtiger ist die Qualität des Brennstoffs. Ich weiß ja nicht wie man sowas rechnet? aber wenn ich das aber mal so ausrechne, hat man bei 10 % Wirkungsgrad (bei 1 Kubikmeter Holz) 800 Gramm Ersparnis. Das ist gerade mal ein knappes Kilo an einem einzigen Holzscheit also 1 gehacktes Holzstück das man dadurch spart für 1 Kubikmeter Holz. Pro Person verbrennt man pro Winter zwischen einen halben und 1 Kubikmeter Holz je nach Kälte der Winterlichen verhältnisse. Auch wenn es 10 Stück holz wären die man sparen könnte durch die bessere angeblichen Wirkungsgrad, würde man das nicht spüren, da ständig die Winterlichen Kälteverhältnisse variieren, mal ist es ein Winter wärmer und mal Kälter. Aber, da ja die Wintermonate fast kaum noch unter Null Grad sind, verbrennt man ja ehe viel weniger und dass spart ja erst richtig, da man viel viel weniger Holz verbrennt und nicht durch diese lächerlichen 10 % mehr an Wirkungsgrad, diese der Ofen angeblich besser heizt.

1. War der Hinweis zu Bullerjan Ofen ein Beispiel

2. gibt es Bullerjan Öfen ab 1.950€

3. Der teuerste Bullerjan Ofen kostet 7.190€ und hat 30 KW. Dieser Ofen kommt für ca. 95% der Menschen eh nicht in Frage, wegen dieser hohen Heizleistung.

4. Das ihnen der Bullerjan Ofen, Sie meinen wahrscheinlich die Modelle Free Flow nicht gefällt ist ja Geschmackssache. Deshalb gibt es in Deutschland ein riesiges Angebot von tausenden Kaminöfen 

Also für jeden Geschmack und Geldbeutel etwas dabei.

MfG Dieter Klaucke 

Hallo Themenstarter

Leider beherrschen Sie nicht die Grundregeln von Mathematik und Physik und deshalb ist es zwecklos ihnen etwas erklären zu wollen.

Hier ein kleiner Kurz in Mathematik.

Wenn ein Ofen 80% Wirkungsgrad hat statt 73% sind das nicht 7% mehr sondern 9,90% .73% plus 9,9 % ist gerundet 80%

In der Norm der BImSchV. geht es nicht NUR um Feinstaubgrenzwerte, sondern auch um folgende Emissionsgrenzwerte. NOX Stickoxid, CO Kohlenstoffmonoxid, Polyzyklische Aromatische Kohlenwasserstoffe, Dioxine und Furane.

MfG Dieter Klaucke

Veröffentlicht von: @eugen1

↑

Mein Kaminofen den ich gebraucht 2015 gekauft hatte, Wamsler Jupiter Stahl schwarz 6 kW, war die Gültigkeit noch bis 2024 gegeben. Nun habe ich genau den gleichen Typs aus 2025 Wamsler Jupiter gekauft, der Aufbau ist Haarscharf Innen wie Außen genau der gleiche wie mein alter Wamsler Jupiter Stahl schwarz 6 kW

Ich würde das positiv sehen: Dein neuer Ofen ist wenigstens nicht schlechter als Dein alter 😉.

Das was Du hier beschreibst fände ich auch ärgerlich. Wir Kaminofenbetreiber müssen uns an die Gesetze halten, ob wir sie mögen, verstehen oder nicht. Auch die Regeln und Auswüchse unserer freien Marktwirtschaft können wir nur wenig bis garnicht ändern. Außer beim Heizen mit eigenem Gartenholz. Das ist Steuerfrei. Aus dem alten Ofen würde ich alle Verschleißteile rausbauen und als Reserve hinlegen. Oder wenn Platz ist, als Terrassenofen nutzen. 

Kopf hoch, Holz nachlegen und die Wärme des neuen Ofen genießen.

Hallo Themenstarter

Das ist eine Aussage von Ihnen....

Die Holz Kohle Öfen sind alle gleich aufgebaut und machen keinen Unterschied zu älteren Holz Kohle Öfen. Ich weiß das, weil ich selbst den Schamott erneuert habe und wie der Aufbau eines Kaminofen ist.

AH, Sie haben also ALLE Öfen( tausende ) gesehen und wissen das. Den Bullerjanofen kennen Sie aber nicht. Zu dem Wamslerofen. Wie ich schon geschrieben habe, was Sie aber inhaltlich nicht verstanden haben. Ofenhersteller hatten ab 2010 keinen Nachweis( Prüfgutachten) das Ihr Ofen in diesem Fall der Wamsler Jupiter die Norm der Verordnung über kleine und mittlere Feuerungsanlagen 1. BImSchV. erfüllt. Also waren die Hersteller gesetzlich gezwungen neue Prüfgutachten zu erstellen. Ein völlig normaler Vorgang in der Wirtschaft. Da kann es sein das der Ofen technisch nicht verändert wurde. Sie wollen aber wissen, das ALLE Öfen gleich aufgebaut sind??? Dazu fehlt Ihnen fundiertes technisches Wissen. Weil Sie haben wahrscheinlich niemals hunderte Öfen gesehen. Solche Aussagen bezeichnet man nett ausgedrückt als Laienhaft.

Ich habe tausende Öfen persönlich gesehen und weiß das Ihre Aussage Unfug ist.

Wie sagte schon Hannah Arendt 1965: Was hilft ihnen ihre Meinung, wenn sie nicht über fundierte Kenntnisse verfügen, um ihre Meinung zu begründen.

MfG Dieter Klaucke

Hallo,

nein, ob ich jetzt ein Rechengenie bin oder Fundiertes Wissen über alle Öfen hätte ist Unsinn, das habe ich natürlich nicht aber das versteht man ja schon aus meinem Schreiben. Diese, ach was weiß ich, ja so glorreiche hohe 9,90% diese ich angeblich mehr spare, wieviel macht das denn aus? weil ich kann mir kaum vorstellen das ich als nicht Rechengenie viel ist was diese 9,90% sein sollen und wer will das nachweisen können ob das tatsächlich so ist für uns Laien in Sachen Öfen?

Es geht doch letztendlich nur hier um's Geld. 

Das fiese ist doch, das immer mehr Unsinnige Gesetzgebungen über irgendwelchen Feinstaubgrenzwerte, Emissionsgrenzwerte und 1 BImSchV auf uns Leute herablassen die wir letztendlich draufzahlen müssen. Schaut Euch doch um, 1 Ster holz 150 Euro (damals bezahlte ich 40 Euro), alle Öfen, Schornsteinfegergebühren und die Steuer sind teurer geworden, der gleiche Kaminofen kostet heute fast das doppelte und ist aber genau Haarscharf der gleiche Aufbau wir vor Jahren. Ich besitze bzw. hatte und habe selbst schon über 40 Jahre Holzkohle Öfen und bin quasi damit aufgewachsen. 

Also ich finde das wir hier absolut über'n Tisch gezogen werden und uns Mächtig das Geld aus der Tasche gezogen bekommen!

Wo in Gottes Namen SPAREN wir denn Geld dabei wenn ich eine LÄCHERLICHE 9,90% bessere Heizqualität habe und für einen Kaminofen heute das Doppelte zahle?

Sie leben in einem Rechtsstaat und einer Kapital Wirtschaft( Kapitalismus) . In einem Land wie Deutschland gibt es immer technische und juristische Veränderungen z.B.

Der Katalysator wurde in Deutschland für Benzin-Neuwagen ab dem 1. Januar 1989 verpflichtend, nachdem die Bundesregierung dies bereits im September 1984 beschlossen hatte, um Umweltbelastungen wie das Waldsterben zu bekämpfen. Für Diesel-Fahrzeuge wurde der Katalysator erst deutlich später mit der Euro-4-Norm im Jahr 2005 verpflichtend  Ouelle : KBA

Auch wurden Kohlekraftwerke mit einer Rauchgaswäsche gebaut und hunderte Produkte wurden immer wieder verbessert. Waschmaschinen, Spülmaschinen, Kühlschränke benötigen heute weniger Wasser und Strom als ein Gerät von 1980. Schadstoffe wie Asbest, FCKW, Teeröl, DDT, PCP, Lindan und andere Chemikalien etc. wurden verboten, weil wir als Gesellschaft erkannt haben , das dies für die Umwelt und Gesundheit für Menschen besser ist.

Und so ist das auch bei Kaminöfen, Kamineinsätzen.  Im Kaminofenbau wurden technische Veränderungen eingeführt, wie Sekundärluft, geregelte automatische Luftzufuhr, Öfen mit Frischluftanschluß, Raumluftunabhängige Öfen, Pelletöfen die es vor 50 Jahren nicht gab. 

Das mit den 73% Wirkungsgrad eines Bullerjanofen war nur ein Beispiel. Es gab noch viele Öfen mit einem noch schlechteren Wirkungsgrad. Der Morsö 2B Standard hatte nur 65%, Die Petit Godinöfen nur 50%.

Viele Öfen waren eigentlich nur Holzverbrennungsmaschinen. Bei einem Wirkungsgrad von nur 65% gegenüber einem heutigen modernen Ofen der bis zu 88% hat sind das norminal 23% aber effektiv 26%. Und das ist schon eine Menge weniger Brennmaterial die ein Ofen mit 88% Wirkungsgrad benötigt .

So ist das auch bei einem Auto mit Verbrennermotor. Ein Benziner hat ca. netto einen Wirkungsgrad von 38%, ein Diesel 45% und ein Elektroauto 70% !!!

Netto ist immer gerechnet nach Abzug der Verluste durch Lichtmaschine, Wasserpumpe, Kompressor für die Klimaanlage.

Und eins darf keiner mißachten. 98% aller Einzelraumfeuerungsanlagen in Deutschland( ca.11 Millionen)  haben keine Abgasreinigung wie einen Katalysator oder Partikelfilter. Beim Auto undenkbar und nicht möglich.

Und wenn ein Kaminofen zu DM Zeit 5.000 DM  gekostet hat und der Ofen muß nach 25 Jahren außer Betrieb genommen werden, so hat der Ofen pro Jahr 200 DM /102,56 € gerundet gekostet. Das Durchschnittsalter eines PKW betrug 2025 in Deutschland 9,8 Jahre  / Quelle: KBA. Ein Auto ist neu  wesentlich teuer als jeder Kaminofen.

Darüber sollte jeder mal Nachdenken.

MfG  Dieter Klaucke

Hallo Herr Dieter Klaucke,

das ist kein Beweis für die Teuerungen der heutigen Kamin Öfen, die genau Baugleich hergestellt sind wie vor 10 oder 20 Jahren. Nun, und wieviel spare ich daran, an den heutigen Kamin Öfen im Gegensatz zu den alten Kamin Öfen? 

Preissteigerungen entstehen durch höhere Löhne, gestiegene Energiekosten und Rohstoffpreise und Steuern.  Und weil der Markt das hergibt. Dafür gibt es viele Gründe. Drei Beispiele dafür.

Wärmepumpen sind in Großbritannien  und Dänemark billiger als in Deutschland. Weil es in Deutschland dafür eine Förderung gibt, verkaufen die Hersteller sie teuerer in Deutschland. Als die Förderung für Elektroautos eingestellt wurde, wurden für einige Elektroautos die Preise geschenkt. Aktuell gibt Dacia für das Elektroauto Spring das in China gebaut wird  einen Rabatt von 5.000 €. Viele Neuwagen sind im EU Ausland billiger als in Deutschland. Und viele Kaminöfen werden in Osteuropa oder China gebaut. Auch wenn ein Deutscher Name draufsteht. Auch Wamsler Öfen werden nicht mehr in Deutschland hergestellt.

Der Morsö Ofen 2B Classic kostet in Deutschland 2.935 € UVP. inkl. 19% Mwst. In den Niederlanden 2.200 € inkl. 25 % Niederländischer Mwst. Viele Morsö Öfen sind in Dänemark billiger als in Deutschland und das trotz 25 % Mwst. in Dänemark. Auch werden einige Morsö Öfen in Dänemark über Baumärkte verkauft. Der 2 Liter Wasserkessel von Morsö der in China hergestellt wird kostet  in Deutschland 99 € in Dänemark 59 €

Hinweis: Preise in Dänemark umgerechnet von DK Kronen in € und gerundet.

Der gut informierte Bürger/ Kunde kauft nicht immer vor Ort und in Deutschland, sondern im EU Ausland. Das mache ich schon seit 45 Jahre.

MfG Dieter Klaucke

und wieviel spare nun an den heutigen Kamin Öfen im Gegensatz zu den alten Kamin Öfen? 

Wenn ein moderner Ofen im Durchschnitt einen 20% höheren Wirkungsgrad hat als ein älterer Ofen, sparen Sie Brennmaterial wie Holz oder Kohle und Geld.

Kohle müssen Sie in der Regel kaufen.Wenn Sie ihr Holz gratis bekommen ist das positiv für Sie.

Das Glück haben aber viele Ofenbesitzer nicht.

Und Sie produzieren weniger Schadstoffe und CO2.

Auf. Ca.  11 Millionen Einzelraumfeuerungsgerate nur in Deutschland sind das gigantische Mengen.

. MFG Dieter Klaucke