Hallo zusammen,
ich möchte an dieser Stelle unsere Erlebnisse mit der Firma Panadero, speziell dem Modell Harmonie festhalten. So weit wie möglich gekürzt, aber dennoch lang genug.
Spoiler: Finger weg.
Wir haben uns das Modell Harmonie als so genannten Panorama-Kamin vor zwei Jahren nach viel Recherche und mit viel Vorfreude liefern lassen.
Gleich der erste Wermutstropfen: Unser Kamin hatte einen Transportschaden, er hatte auf der Reise ganz offensichtlich einen harten Stoß bekommen. An der Ofentür und dem Gehäuse war zum Teil Lack ab und eine der hinteren Vermiculit Platten hatte einen Riss. Gut, passiert.
Die Reaktion von Panadero darauf: dem Ofen wird immer etwas Ofenlack und ein Schleifschwämmchen mitgeliefert, damit lässt sich das beheben.
Da hätten wir schon hellhörig werden müssen, aber da der Kamin aus Spanien geliefert wurde, haben wir wohlwollend vermutet, es ist für einen Hersteller wahrscheinlich sehr kostenaufwändig, einen Kamin zwecks Lackierung noch einmal die Rück- und wieder Hinreise antreten zu lassen. Machen wollten wir es trotzdem nicht, wir sind keine Lackierer und wir wollten keinen teuren Kamin mit Lacknasen an der Front. Immerhin hat Panadero dann kurzfristig jemanden geschickt, der die Lackschäden behoben hat.
Nach Inbetriebnahme haben wir dann wortwörtlich schwarz gesehen - die Scheiben sind im Nu völlig verrußt, von Panorama keine Spur. Den Ofen an zu bekommen war jedes Mal eine Tortur mit mehreren Versuchen und viel, viel Rauch im Raum. Mit dem Kamin, der vorher ein paar Jahre an der gleichen Stelle stand, und den beiden anderen im Haus hatten wir nie solche Probleme.
Die Reaktion von Panadero darauf: die Luftzufuhr reicht nicht aus, weil unser Haus (Bj '55) offenbar zu gut isoliert ist. Wir sollen eine Außenluftzufuhr schaffen. Außerdem sei das Rauchrohr falsch installiert, der Schornstein nicht hoch genug über dem Dach, und wir sollen richtiges Brennholz verwenden.
Natürlich alles, ohne unser Haus, das Rauchrohr, den Schornstein oder unser Brennholz je gesehen zu haben. Es vergingen einige Tage mit vielen Mails, Fotos, Gegenbeweisen und Diskussionen, bis uns dann schlussendlich geraten wurde, den eingebauten Deflektor zu entfernen. Seither ist der Kamin zumindest benutzbar. Er geht immer noch eher schwer an und die Scheiben verrußen, aber hauptsächlich in den Eckbereichen, lange nicht mehr so wie vorher. Wir standen damals schon kurz vor dem Winter und mit Blick auf Preise und Lieferzeiten beschlossen wir, es an der Stelle gut sein zu lassen.
Diesen Sommer haben wir dann in der Frontscheibe Splitterstellen bemerkt. Beide an jeweils dem Punkt, an dem sich links wie rechts die Haltenase für die Frontscheibe befindet. Die Scheibe saß so locker wie eh und je, mit Spannung konnten wir uns das nicht erklären. Mit irgendetwas anderem aber auch nicht, also wird es wohl damals beim Transport schon passiert sein.
Die Reaktion von Panadero darauf: die Glasscheiben sind generell von der Garantie ausgeschlossen. Außerdem können sie bei sachgemäßer Handhabung und Installation nicht kaputt gehen. Wir sollen bitte für 160€+ eine neue Scheibe kaufen.
Auch ein Hinweis auf den Transportschaden und die Frage nach der sonstigen Entstehungsmöglichkeit eines solchen Schadensbildes brachte nur weitere Ablehnung.
Für uns ist die Panadero Story damit abgeschlossen. Meine Story dreht sich um das Modell Harmonie, gilt aber wohl auch für das baugleiche Modell Fenix. Eine Kaufempfehlung kann ich weder für unseren Kamin, nach den Erfahrungen mit dem Kundenservice noch für die Firma Panadero aussprechen.
Ich hoffe, damit einigen anderen ein paar Euros und Nerven zu sparen.
Ein Transportschaden fällt unter die gesetzliche Sachmangelhaftung auch noch als Gewährleistung bezeichnet..und die beträgt in Deutschland 2 Jahre wenn der Käufer ein privater Endverbraucher ist.immer wieder liest man in den AGB von Unternehmen der Transportschaden muss sofort oder innerhalb von 14 Tagen gemeldet werden.
FALSCH , solche Formulierungen in AGB sind rechtswidrig.
Aber Vorsicht, wenn Sie bei Ausländischen Firma kaufen, dann gilt evtl. Das Recht im Ausland.
Das Thema Glasscheibe und Garantie ist ein kompliziertes Thema.
Eine Garantie ist eine freiwillige Zusatzleistung die gesetzlich nicht vorgeschrieben ist.
Wird aber sehr oft mit der Sachmangelhaftung verwechselt
Glasscheiben bei Kaminöfen sind von der Garantie ausgenommen.
Ich habe mir die deutschsprachige Internetseite dieser Spanischen Firma angeschaut.
Es fehlt ein Widerrufsrecht und Widerrufsformular
Nirgendwo habe ich AGB gefunden.
Es wird mit einer Garantie von 5 Jahren geworben.
Garantiebedingungen habe ich nicht gefunden.
Der Widerruf für Ersatzteile wird ausgeschlossen.
Juristisch nicht möglich.
Und das übliche Greenwashing
Heizen mit Holz ist CO2 Neutral.
Diese Firma verstößt in Deutschland gegen das Gesetz gegen den unlauteren Wettbewerb und die Verbraucherrechterichtlinie und Warenkaufrichtlinie
MfG Dieter Klaucke
Hallo, sowas ist ärgerlich. Ähnliche Erfahrungen habe ich auch machen müssen, nicht ganz so schlimm, mit anderen Herstellern und Händlern. Auch dass die Zuluft- und Rauchgasführung innerhalb des Ofens sehr ungünstig mit hohem Zugwiderstand sein kann. Wo vorher der alte Ofen herrlich fauchte, schmokelt der neue nur asthmatisch rum. Wenn Ihr Euren Kamin trotzdem weiternutzen wollt und falls noch nicht selber getestet: Mal prüfen, ob sich der Ofen bei geöffnetem Fenster im Zimmer besser anfeuern lässt. Wenn ja, dann könnte über eine zusätzliche Verbrennungsluftzufuhr nachgedacht werden, z.B. Fensterfalzlüfter oder Außenluftanschluss. Auch eine Schornstenverlängerung ist bezahlbar. Viel Glück
Wer hier im Forum den Suchbegriff Panadero eingibt findet viele negative Berichte über diese spanische Firma.
MfG Dieter Klaucke